1: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)00:53:35 ID:GLM
日露戦争で満州取らなかったら満州事変も日中戦争も太平洋戦争も無かったやろ


引用元:日露戦争とかいう諸悪の根源wwwww

2: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)00:55:26 ID:a4j
勝ってもファシズム
負けてもコミュニズムなんだよなぁ


4: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)00:55:58 ID:GLM
>>2
やらなかったら勝ち負けもクソも無いやろ


6: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)00:56:43 ID:a4j
>>4
ぐえー


11: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)00:57:41 ID:GLM
>>6
露助は開戦翌日に朝鮮日本にあげるから満州ちょうだいって電報よこしたらしい


3: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)00:55:53 ID:G6E
日露戦争で満州とったっけ？日清日露やらないで国内にこもってたらどうなってたんやろうな


5: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)00:56:33 ID:GLM
>>3
普通に産業発展するだけやろ
植民地は言うほど貢献しとらん


7: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)00:57:02 ID:a4j
やっぱペリーって糞やわ


12: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)00:58:01 ID:GLM
>>7
石原莞爾「悪いのはペリー」


19: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)00:59:44 ID:6UX
>>7
ペリーも含めて欧米がやってこなけらy
日本はゆっくり進んで行けたやろな


8: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)00:57:05 ID:6D5
日清戦争でやめておけばよかったものを…


13: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)00:58:40 ID:GLM
>>8
ホンマは日清すらいらんやで
まあ日露で爆弾抱えたのは事実やな


9: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)00:57:23 ID:0GI
リットン調査団のときにある程度腰低くしてるだけで何とかなったやろな


17: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)00:59:34 ID:GLM
>>9
流石にならんやろ、柳条湖の時は証人おるし


10: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)00:57:35 ID:12S
>>1
満洲とったらアメリカに共同経営持ちかけて、メリケン様の尖兵と化せばよかったんや


15: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)00:59:07 ID:BMg
>>10
ハルノート「中国に返したれ」


16: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)00:59:30 ID:12S
>>15
もう開戦前定期


23: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:00:09 ID:GLM
>>10
関東軍「アメリカが何やオラ」


24: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:00:39 ID:12S
>>23
関東軍ほんと脳筋しかおらんな


14: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)00:58:50 ID:R3L
いやいや
ロシアの南下政策にビビったから始めたんやろ
何をいうとんねん


28: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:02:00 ID:GLM
>>14
ホンマは朝鮮は日本満州はロシアで分けたかったんやで
ただロシアが朝鮮北半分を緩衝地帯にしろってゴネたから戦争になった
開戦翌日に朝鮮は日本でええでの電報ロシアから届いたけどあと一歩遅かったんや


30: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:03:57 ID:Ap3
>>28
こんな風なタイミングが〜の話ってよく聞くから解釈違いみたいに認識してるわ


22: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:00:03 ID:MU0
でも日露戦争ってロシアから喧嘩吹っ掛けてきたんやろ？


26: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:01:22 ID:BMg
>>22
どっちもどっちや
日本「大陸進出してえなぁ」
ロシア「南下政策してえなぁ」


37: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:05:49 ID:GLM
>>26
海洋国家のくせに大陸進出するゴミ
せめて半島までにしとけや


44: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:08:21 ID:BMg
>>37
イギリスだって海洋国家だけど植民地沢山持ってたやろ
奴ら参考にしようと思ったんやろ


36: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:05:12 ID:GLM
>>22
ロシアが朝鮮に基地作ったりしてちょっかいかけたらしいで


20: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)00:59:50 ID:a8K
日露戦争がなければ
・日本はアメリカ・中国と戦争せず、戦勝国へ
・中国は共産化しない
・朝鮮半島も南北分断されない
・千島列島、南樺太は日本領のまま

最高やんけ


29: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:02:56 ID:GLM
>>20
南樺太譲渡やめろ


32: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:04:04 ID:DyM
WW2に巻き込まれず大日本帝国憲法のままやったらわいらはネットで書き込みできなかったんやろうねえ
女性の参政権がないだろうから現実世界みたいにフェミの力は弱いだろうけど


35: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:05:12 ID:bS6
>>32
大日本帝国憲法万歳やんけ😉


38: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:06:30 ID:DyM
>>35
共産党も社民党も非合法だしマスコミもきちんとしてたし女性は大和なでしこで貞操観念のレベルも高いしもしかして大日本帝国時代っていい時代・・・？


41: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:07:03 ID:12S
>>38
少なくとも大和撫子以降は事実やわ、


54: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:12:06 ID:GLM
>>38
社民党の前身の社会大衆党はバチバチ合法だし、なんなら近衛文麿が社会大衆党をベースに独裁政党つくろうとしたんやで
当時は軍部に協力的で岸信介みたいな官僚も社会大衆党に近かった


42: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:07:16 ID:GLM
>>32
流石に学生運動あたりで政府倒れそう


46: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:09:19 ID:GLM
>>32
ただ一党独裁とか国家社会主義計画経済とか続いてたかもな
日本も大正は政党政治やったけど、今の経団連と自民党の関係みたいに財閥の手先に政党がなってしまったから、世界のトレンド通りに一党独裁国家社会主義計画経済は戦争関係なく導入されたやろな


47: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:09:20 ID:a8K
>>32
一応大正時代にはそれなりに民主主義成立してたし
軍部が台頭してなかったらそのまま民主主義路線になってそう


50: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:10:28 ID:BMg
>>47
統帥権のおかげで日本軍は短期間で強くなれたけどそれが仇になって暴走するっていうなんとも皮肉な話だよな


67: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:15:27 ID:GLM
>>47
無理やな
統制経済は国民の望みやったから
財閥の独占で庶民困窮してたし、実際軍部が財閥抑えて経済は成長した
仮に軍国主義は無くても独裁的な統制経済計画経済は導入されてる


21: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)00:59:51 ID:G6E
いつも思うけど甘く見すぎなんよ
当時の日本の危機感を理解できてない


33: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:04:16 ID:GLM
>>21
言うて戦争する方が危機やろ
シベリア鉄道本格稼働してたら完全負け確やった


31: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:04:03 ID:MU0
満州や大連に行ったらいい生活ができるとか
中国とともに栄えさせるとか言われて大陸に渡ったら
単なる実効支配だったっていうオチやったんやろ？


39: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:06:37 ID:GLM
>>31
実効支配？いつの話や


45: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:08:48 ID:Bob
戦争で負けて気合入れて商売した事で発展してきた歴史もあるし
一概に戦争で勝ったから良かった悪かったとは言えんかもしれんけどな

もちろんこれから起こる戦争は止めるべきやが
過去の何が今にどうつながっているかっていうのは意外と複雑や


48: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:09:56 ID:6UX
>>45
そう言えば１００年後には「あの時戦争しておけばよかった」
とか言われるんやろか


62: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:13:35 ID:GLM
>>45
アメリカ様の良いように非関税障壁がとか規制緩和とかやられてるのにか？


34: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:05:04 ID:a8K
当時のロシアは極東に不凍港持ってなかったからバルチック艦隊はバルト海から喜望峰回って日本海まで来るはめになった


49: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:10:16 ID:GLM
>>34
旅順は一応不登校やけど最初に封殺されて詰んだやで


51: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:10:49 ID:Kwj
バルチックとかいうやっとの思いで日本海にやってきたと思ったら
フルボッコにされる艦隊かわいそう


52: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:11:28 ID:bS6
>>51
スエズ運河の必要性がわかる


55: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:12:08 ID:BMg
>>52
運河を抑えてた同盟国のイギリス様々やな


56: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:12:11 ID:6UX
>>52
イギリス「ロシア艦隊？　駄目だ出直しな」


40: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:06:50 ID:MU0
沖縄の方からロシアの艦隊が日本海に侵入してくるのを民間人が発見して日本軍に伝えたんやったっけ


58: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:12:26 ID:GLM
>>40
ギリギリ電信が開通してたらしい


60: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:12:51 ID:6UX
旅順？


61: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:13:22 ID:BMg
>>60
そこはチャイナやね


64: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:14:14 ID:MU0
>>60
>>60
>>63
中国かサンガツ
あれすこ


68: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:15:58 ID:Z3j
当時の陸軍さん何を思ったのか
大砲や艦砲射撃をしないで万歳突撃で奪取しようとした


73: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:17:25 ID:GLM
>>68
伝統文化やろ大切にしろやの精神


78: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:18:50 ID:Z3j
>>73
昭和の日本軍も同じように万歳突撃をしまくって
戦死者を出しまくった
>>74
お使いになられましたか


74: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:17:58 ID:bS6
>>68
実際は有坂砲があったんやけどな


80: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:18:54 ID:MU0
>>74
こういう学識ニキの話ホンマおもろい


79: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:18:52 ID:BMg
>>68
それもどこぞの遼太郎の空想やで
実際には強襲作戦はほとんどやってない
乃木の第三軍は十分に戦力を残したまま奉天会戦に参加しとる
ただそこで半壊してるから変な誤解が生まれとんねん


81: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:19:30 ID:Z3j
>>79
そうなんかごめんなさい


83: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:20:46 ID:6UX
>>79
実際には初回の総攻撃でいくらか前進したあとは
すぐ塹壕戦に切り替えてるから、第１次大戦の欧州将軍らよりは
頭の切り替え早いんよな


坂の上の雲はかなり嘘があると指摘されてる
小説なんで面白くしようとしてるから当たり前なんやが


57: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:12:20 ID:R3L
あの時代、欧米に対して対等に渡り合ったのは日本だけという


69: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:16:19 ID:GLM
>>57
トルコも一応


71: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:16:22 ID:a8K
太平洋戦争、日中戦争がない世界線なら日本は核保有の先進国として世界の警察やってそうやな
中国も共産化せず民主主義になって平和な世界や


77: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:18:43 ID:GLM
>>71
なお日露戦争が無かったら万里の長城以北全て共産ソビエトの勢力圏の模様


91: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:25:04 ID:R3L
>>71
ないない


93: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:25:28 ID:GLM
>>71
国力的に無理やろ


103: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:27:47 ID:a8K
>>93
だから日本と中国で組んでソ連に立ち向かうんやで


76: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:18:27 ID:6UX
乃木さんはロシアの要塞見て
「あんなん清国が作ったのとは桁違いや。戦えん」
と本国に言ったんやけど、なんとかせい、言われて仕方なく攻めたんよな


82: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:20:11 ID:GLM
>>76
うーんこの無能


87: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:23:50 ID:GLM
日露戦争→満州の権益取ったで→中国「返せや」→関東軍「うるさい死ね」(ﾏﾝｼｭｳｼﾞﾍﾝ-)→中央「やめちくりー」

これホンマクソ


86: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:22:37 ID:Z3j
現場の人間
「無理だ、強力な大砲(資金)を」

上層部
「無理だ、今の資材で何とかしろよ」
あれコロナと変わらないな


89: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:24:35 ID:GLM
>>86
日露戦争から無能でくさ


94: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:25:34 ID:Z3j
>>89
今の日本社会はこんな感じやぞ


96: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:25:58 ID:2gb
>>94
いつの時代もそうやろ


104: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:28:05 ID:Z3j
>>96
今の方が顕著に酷くない
航空戦ってどこの国が発祥


108: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:31:25 ID:BMg
>>104
戦闘機としての世界初はみんな想像つく様にドイツさんや
爆撃機としてはイギリスさんやな


112: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:32:51 ID:Z3j
>>108
欧州は進んでるな
>>109
そうなんだがただ
飛躍的過ぎて凄くない


88: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:24:30 ID:2gb
イッチはこれ全部日本人の意思でやったと思ってるんか・


90: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:24:53 ID:GLM
>>88
陰謀論くっさ


92: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:25:15 ID:2gb
>>90
ないぞ


95: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:25:55 ID:GLM
>>92
なにが？


97: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:26:04 ID:MU0
日露戦争時はまだ空からの攻撃は発達してないんか


98: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:26:22 ID:GLM
>>97
まだライト兄弟の時代やで


100: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:27:29 ID:MU0
>>98
>>99
はえー
ツェッペリンの気球の後くらいか


101: 名無しさん＠おーぷん 21/03/31(水)01:27:39 ID:GLM
有人初飛行が確か1903年やからな
まだ飛べるだけで拍手の時代やろ


引用元:日露戦争とかいう諸悪の根源wwwww

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